Wat was voor u de aanleiding om een evenement voor jonge, vrouwelijke juristen te organiseren?
“Het komt nog te vaak voor dat tijdens een talkshow voornamelijk mannen aan tafel zitten, maar ook dat een man gevraagd wordt voor een interview of als ‘expert’ wordt benaderd om een toelichting te geven op een bepaalde kwestie. Dat geldt voor meerdere sectoren, maar zeker ook voor de juridische wereld. Het is belangrijk om de zichtbaarheid van vrouwen in het publieke debat, zoals op congressen en in panels, maar ook in de media te vergroten. Dit draagt niet alleen bij aan gendergelijkheid, maar dit komt het publieke debat zelf ook alleen maar ten goede. Daarbij vind ik het belangrijk dat vrouwelijke rolmodellen meer zichtbaar worden. Ik werk zelf in de corporate en commercial litigation praktijk. In deze praktijk is weliswaar sprake van een groeiend aantal vrouwen dat als rolmodel fungeert, maar dit blijft nog steeds achter bij de mannelijke rolmodellen. Het leek mij om die reden leuk om bij ons op kantoor een event te organiseren om hier aandacht aan te besteden. Toevallig was mijn collega Nienke de Bruijn (samen met Sophie Kuijpers) bezig met het opzetten van het vrouwennetwerk Op Komst en zo hebben we de krachten gebundeld.”
Wat kan een collega-jurist die zich aansluit bij ‘Op Komst’ zoal verwachten?
“Het idee is om ongeveer ieder kwartaal een (grotere) netwerkbijeenkomst te organiseren waar aan de hand van een specifiek thema steeds een inspirerende spreker wordt uitgenodigd en ruimte is om te netwerken. Daarbij zullen ook tussendoor op kleinschaliger niveau trainingen en workshops worden gegeven door experts uit het veld. In aanvulling daarop fungeert het netwerk ook als platform om elkaar actief naar voren te schuiven en klussen te delen en aan elkaar door te verwijzen.”
Afgelopen donderdag was de officiële lancering van ‘Op Komst’. Hoe heeft u het event ervaren?
“De bijeenkomst afgelopen donderdag was zeer geslaagd en overtrof eigenlijk mijn verwachtingen. De groep vrouwen met wie wij ervaringen hebben gedeeld zijn allemaal even gedreven, inspirerend en ambitieus. Dat geeft niet alleen veel energie maar bevestigt ook dat er veel draakvlak is voor dit initiatief en dat het belangrijk is om hier nog veel meer aandacht voor te vragen.”
Vindt u dat de juridische wereld te veel wordt gedomineerd door mannen? Zo ja, hoe komt dat, denkt u?
“Ja. Dit is overigens niet alleen maar mijn mening, maar een feit. Hoewel de rechterlijke macht erin geslaagd is om op dit vlak meer balans te vinden, lopen de advocatuur en het bedrijfsleven nog hopeloos achter. Overigens zijn mannen binnen de rechterlijke macht ook nog steeds oververtegenwoordigd in bijvoorbeeld bestuursfuncties. In de advocatuur groeien mannen nog steeds vaker en sneller door naar partner en worden hoge(re) posities nog steeds grotendeels door mannen bezet. Hoewel het merendeel van de (Nederlandse) rechtenstudenten vrouw is, is het als vrouw aan top nog steeds eenzaam. Dit heeft naar mijn idee veel verschillende oorzaken. Niet alleen speelt mee dat de advocatuur van nature nog steeds erg conservatief en traditioneel is en (wellicht onbewust) nog erg vasthoudt aan gewoontes en patronen die het voor mannen makkelijker maken om door te groeien dan voor vrouwen. Maar ook maatschappelijke kwesties en patronen, zoals dat nog steeds meer vrouwen dan mannen parttime werken, en de conservatieve verlof- en belastingregels in Nederland dragen eraan bij. Daarbij denk ik ook dat vrouwen nog steeds vaak strenger worden beoordeeld en een stap extra moeten zetten om door te groeien.”
Wanneer is ‘Op Komst’ in uw ogen succesvol? Heeft u een stip op de horizon voor ogen?
“In mijn ogen is Op Komst succesvol wanneer steeds meer vrouwen zich aansluiten en we op duurzame wijze in staat zijn de zichtbaarheid van vrouwen in het publieke te vergroten. Mijn eigen stip op de horizon is dat ik hoop dat ik ooit zelf een rolmodel ben voor startende jonge vrouwelijke juristen.”
Wat is het hoogtepunt in uw juridische carrière?
“Gelukkig kent mijn juridische carrière meerdere hoogtepunten. Ik ben nog steeds blij dat ik indertijd gekozen heb voor de studie rechten. De combinatie van enerzijds juridisch inhoudelijk werk en het oplossen van juridische puzzels en anderzijds een probleem voor iemand kunnen oplossen ligt mij goed.”
Wie of wat is in uw juridisch bestaan uw bron van inspiratie?
“Mijn oud-collega Marthe Gerritzen-Gunst. Zij was raadsheer bij het gerechtshof Amsterdam en wij werkten samen in het team familierecht. Marthe is niet alleen een scherpe jurist, maar heeft ook oog voor de menselijk maat. Daarbij is zij zeer eigenzinnig en benadert zij iedereen met open vizier.”
Welke jurist verdient wat u betreft een compliment?
“Ze is geen jurist, maar wel criminoloog en rechtssocioloog: wat mij betreft verdient Femke Halsema een compliment. Zij is niet alleen de eerste vrouwelijke burgemeester van Amsterdam, maar als jonge vrouwelijke partijleider maakte ze al vroeg indruk met haar scherpe visie en vasthoudendheid. Femke Halsema staat pal voor het recht, toont zich steeds weer onafhankelijk, goed geïnformeerd en principieel, ook als dat politiek gezien lastig ligt. Haar inzet voor minderheden en de democratische rechtsorde en haar consistente pleidooi voor fundamentele vrijheden maken haar tot een voorbeeld voor mij.”
Met welke historische figuur zou u graag eens in gesprek gaan?
“Ik zou graag eens in gesprek gaan met Marie Curie. Zij slaagde erin haar weg te vinden in een wereld die grotendeels door mannen werd gedomineerd. Het lijkt me bijzonder inspirerend om van haarzelf te horen hoe zij omging met tegenwerking en wat haar, ondanks alles, telkens weer motiveerde om door te gaan. Daarbij ben ik geen bèta en hoop ik dat zij mij wél enig begrip van de exacte wetenschappen zou kunnen bijbrengen.”
Als u het voor het zeggen had, dan…?
“Dat vind ik een lastige vraag in deze tijden van veel (politieke) onrust en stromingen waar ik niet achter sta. Ik zou dus graag een heleboel willen veranderen. Ik zou in ieder geval de strafbaarheid van abortus uit het wetboek van strafrecht halen.”
